Auteur Topic: Waar komt jullie groenendaeler vandaan?  (gelezen 42484 keer)

Anita

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11220
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #15 Gepost op: januari 31, 2009, 12:36:59 pm »
met een homozygote reu zoals S of B 100 % zwarte pups maar met bv Q weet toch nog niemand of Zaira wel of geen tervuur zal geven??????????
je kan toch niet van Zaira zeggen 100 % wel of geen tervuur,dat moet toch eerst bewezen worden na een aantal nesten met verschillende reuen
« Laatst bewerkt op: januari 31, 2009, 12:51:42 pm door Anita »

van Moned

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1065
    • Tervuerense herders ''van Moned'' en Bengalen ''van Shi-Mao
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #16 Gepost op: februari 02, 2009, 09:13:11 am »
Met een heterozygote reu en een normaal aantal pups in het nest kunt je met redelijke zekerheid zeggen of de teef homo of heterozygoot is voor zwart...uitzonderingen daargelaten. dit geldt ook voor Terv's....als ik op mijn rode teef een heterozygote reu gebruik, dus 1 die grijs kan geven, weet ik vrij zeker na 1 nest of mijn teef homo of heterozygoot is.
Als je echter 100% zekerheid wilt moet je gewoon een Terv reu gebruiken op je zwarte teef ;) of een grijze reu op je rode teef..

Angela

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3181
    • of Dark Brightness
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #17 Gepost op: februari 02, 2009, 09:31:52 am »
Just Natja of Dark Brightness, haar dochters Wicked Breeze of DB, Dynamic Raya, Hectic Gaïa en dochter van Breeze, Original Yazoo of DB.. eigen fok..
Wintergame Obvious Saphire (Finse import, vader eigen fok) ** Saphire is als enige in nest recessief zwart, toont dus ook haar tervuereninvloed, van Saphire kun je aannemen dat ze in combinatie met een heterozygote reu, tervueren geeft.. dit vind ik prima, maar niet in ieder nest, moet altijd uit blijven kijken dat tervueren niet teveel doorslaat in lijnen van Groenendaelers, we kennen inmiddels het probleem van black en tan, en is mijnsinziens absoluut ongewenst.. ikzelf zou dan ook nooit door blijven fokken op heterozygote lijnen.. Van Saphire zou ik echter heel graag een tervuerentje houden als die geboren wordt.. maar ik zou er nooit echt op gaan selecteren, de reu die ik nu ga gebruiken op haar.. zou heterozygote 'kunnen' zijn, weet ik niet.. vader van deze reu is heterozygote, is gewoonweg afwachten, maar verwacht het wel een beetje **

van Moned

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1065
    • Tervuerense herders ''van Moned'' en Bengalen ''van Shi-Mao
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #18 Gepost op: februari 02, 2009, 11:07:14 am »
mmmm volgens mij heeft het gebruiken van heterozygote Groenendaelers niets te maken met het black en tan gen...
Ik denk juist met jouw Saphire die volgens jouw Tervueren kenmerken heeft (ik neem dus aan dat je bedoelt dat ze niet geheel zwart is..evt. black en tan ) fok je het black en tan gen erin.
Verder heb je door Tsisco te gebruiken het black en tan sowieso binnengehaald via de moeder van Tsisco..
« Laatst bewerkt op: februari 02, 2009, 11:10:12 am door van Moned »

Angela

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3181
    • of Dark Brightness
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #19 Gepost op: februari 02, 2009, 12:18:05 pm »
nee dat ben ik wel met je eens Monique... Heterozygote groenendaelers geven niet bij definitie black and tan, echter zijn er verschillende lijnen die er bekend om zijn.. je moet die lijnen niet samen voegen als je geen black and tan wilt.. Dat is wel gebeurd bij een fokker die 1 nestje wilde met zijn teefje (bij ons vandaan!) en waar wij op adviseerde Tsisco te gebruiken.. Ik wist toendertijd niet van dit 'probleem' en fokkerijtoetscommissie wellicht ook niet, want instemming is zonder enige opmerking gegeven.. Black en Tan komt in verschillende lijnen voor.. De moeder van Tsisco is volgens mij geen Black and Tan.. die was eigenlijk gewoon een tervueren met heel veel charbonne.. als je haar vacht opzij deed was haar onderwol gewoon bruin.. Ze noemden haar niet voor niets Quasi Noir...  Ja.. Saphire is recessief zwart.. Black and Tan kan ik niet zeggen, al schemert het wel door.. en is alleen haar rug diepzwart... zij komt echter niet uit een dergelijke lijn.. ik ga nu idd ook een combinatie doen die qua kleurstelling minder kan uitpakken, maar deze combinatie ga ik met een andere doelstelling aan..
Afwachten.. Ik heb zelf nooit black and tan gefokt, nooit een tervueren in een groenendaelernest gehad.. wel nakomelingen bij andere fokkers van onze fok.. die kregen hier en daar wel een tervueren. Mijn teven zijn (Natja, Breezy) homozygote.. van Raya kan ik niets zeggen, ze lijkt homozygote, gezien haar diepe zwarte vacht.. zij krijgt eind maart een nest van een Homozygote reu, dus weten we nog niets wat die vererving betreft en  is ook niet zo belangrijk..

simone

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2883
  • Naomi / Bibi voor altijd in mijn hart
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #20 Gepost op: februari 02, 2009, 13:00:04 pm »
Bibi bij de een Ceres Bibi en Claudia uit het asiel . :nyam: :nyam: :nyam:

Joost en Marion

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 854
  • Kay en Knut
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #21 Gepost op: februari 02, 2009, 16:18:44 pm »
De ouders van Kay zijn beiden een bruine buck.

Marion


Groeten Marion

kieky64

  • Jr. Member
  • **
  • Berichten: 60
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #22 Gepost op: februari 05, 2009, 14:31:51 pm »
Onze Gandor komt van "du Baton Tiroir". Zijn volledige naam is Todd Gandor du Baton Tiroir.
Zijn vader is Bentho IBN Greco de Bruine Buck en zijn moeder was Bonnie Fara du Baton Tiroir.

bandit

  • Full Member
  • ***
  • Berichten: 222
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #23 Gepost op: februari 05, 2009, 18:33:30 pm »
Bandit tess bij van de belgische vriendjes
Original Mika bij of dark brightness

Sassie

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 617
  • Cyra
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #24 Gepost op: februari 11, 2009, 10:37:15 am »
Alegria Negro's Boyka Othiz        B-nest 2006
Alegria Negro's Baccarat (Becky) B-nest 2006
Alegria Negro's Cyra                  C-nest 2007

Komen alledrie uit de combinatie van moeder: pE. Carbon Black's Demi Ebony (van Inge Bergsma) en vader: Ceres Cybo (van Donald Ikkersheim) .

dieren voelen, net als wij mensen, vreugde, pijn, geluk en verdriet

Yamyna

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1031
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #25 Gepost op: februari 11, 2009, 22:08:19 pm »
Brisca vd belgische vriendjes komt bij Simon leijenaar vandaan.

Scalloway's Wuti komt uit Zwitserland bij Heidi Schläpfer-Grogg.

Chadé du Fees De E'bene komt uit Frankrijk bij Sandra Lapege .

Darry du Jardin de Malezy komt ookuit Zuid-Frankrijk bij Fam, Devoucoux.

En Ruth van Yamyna en David van Yamyna zijn broer en zus zelf gefokt .

Peter Kremer
www.yamyna.nl

Timber

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 851
    • Of Dazzling Black
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #26 Gepost op: februari 11, 2009, 22:58:39 pm »
Jelle - Otwin Jelle van 't Belgisch Schoon (Angela Barbé)
Sicco - Bright Sicco of Irresistible Black (Gert en Gea Meerholz)
Dasha - Dasha du Pré du Vieux Pont (Karin en Luc Grobben, Belgie)
Kalish - Kalish Marajuyo (Marijke en Willem Hogenhout)
Ace - Ace of Dazzling Black (eigen fok)
Auke - Auke of Dazzling Black (eigen fok)
Groetjes, Thea           (www.ofdazzlingblack.nl)


Twanneke

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 333
    • Vamana
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #27 Gepost op: februari 14, 2009, 13:20:06 pm »
mmmm volgens mij heeft het gebruiken van heterozygote Groenendaelers niets te maken met het black en tan gen...
Ik denk juist met jouw Saphire die volgens jouw Tervueren kenmerken heeft (ik neem dus aan dat je bedoelt dat ze niet geheel zwart is..evt. black en tan ) fok je het black en tan gen erin.
Verder heb je door Tsisco te gebruiken het black en tan sowieso binnengehaald via de moeder van Tsisco..

Idd het Black en Tan gen bevind zich op een andere lokatie op het DNA.

Zwart bevind zich op het K-locus en Black en Tan bevind zich op het A-locus.
 
Een Groenendaeler is per definitie zwart. Volgens bovenstaande theorie, kan een Groenendaeler op het K- locus 2 niet zwarte genen paren (kk) bezitten. Hoe kan een Groenendaeler zwart zijn zonder zwarte vachtkleur genen te bezitten?  De verklaring vind we op het A- locus. Recente DNA testen hebben aantoont dat Belgische herders 2 van de volgende vachtkleur genen op de A- locus dragen:   

Als de genetische 'make-up' van een Groenendaeler kk, aa is, is hij recessief zwart, maar heeft hij niet per defenitie het b-t gen (at)

Quasinoir haar moeder komt uit Tervueren dus ze is zeer waarschijnlijk recesief zwart, wat los staat van Black en Tan.

Zover ik weet is Black en tan (at) een niet gebruikelijk gen voor een Belg. Normaal gesproken heeft een Belg op het A-locus (bepaald de plaats van het pigment zwart of donkerbruin) een As-gen (zorgt voor de verdeling van het donkere pigment) of een ay-gen (beperkt het donkere pigment tot bepaalde delen van het lichaam en zorg voor de kleur vos/fauve en fauve charbonné). Dus waar het at-gen opeens vandaan komt is een raadsel...
Groetjes,
Twanneke


Twanneke

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 333
    • Vamana
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #28 Gepost op: februari 14, 2009, 13:22:19 pm »
Balou - Kennel Ceres (Donald Ikkersheim)
Hannah - Kennel Ceres (Donald Ikkersheim)
Rani - Kennel Willow Creek ( Sanna Hasu, Finland)
Groetjes,
Twanneke


Elly

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1547
Re:Waar komt jullie groenendaeler vandaan?
« Reactie #29 Gepost op: februari 20, 2009, 22:13:30 pm »
Nora - kennel Ceres (Donald Ikkersheim)
Chuma - Kennel Black Forever (van mijzelf)


Groetjes van Elly